[[b]]Бывший руководитель исполкома регионального отделения «Единой России» даёт экспертную оценку происходящим в городе и области политическим катаклизмам.[[/b]]
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Сергей, читатели АКЦЕНТОВ общаются с тобой впервые. Пару слов о том, откуда ты такой «политичный» взялся?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Ну, если говорить о начале моей общественной жизни, то она по-серьезному началась после армии. Конечно комсомол! Комсомол был очень хорошей школой, для всех, кто там работал, особенно на профессиональной основе. Это и отбор актива, это атмосфера дружеского общения, и коллегиальность в принятии решений. Начало 90-х, это стык и старой школы, и новых веяний, это было интересно. До сих пор остались хорошие отношения с Москвой, с бывшими комсомольцами. Мы продолжали дружить и поддерживать деловые контакты, сохранили организацию, которая теперь называется РСМ, привлекали деньги в молодежную политику. Кстати, тогда доля региональных денег, в бюджете молодежных мероприятий и программ, проводимых нами составляла не более 20 %, а основные деньги шли от спонсоров и министерства по молодежной политике. Мы выстояли без поддержки «старших товарищей», хотя ситуация была сложная – демократы считали нас бывшими коммунистами, а коммунисты считали, что раз мы не пошли в подполье – тоже чужие. РСМ с коммунистами разделился: они «забрали» под себя идеологию, а мы «забрали» конкретные дела.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Что например?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Лагерю актива старшеклассников «Рубин» в этом году 40 лет, «Пламенному» — 30, возродили лагерь студенческого актива, военно-патриотические лагеря «Зарница», «Юный десантник», агитпоход «Звездный», КВНовское движение, Дни молодежи, «Рязанский валенок», создали Молодежный парламент. То есть всё, что касается лидерских кадровых программ и культурных мероприятий. И когда начались выборы 1995-96 гг и потребовались голоса молодых, именно к нам обратились чтобы повысить активность молодежи в день голосования, обращались даже наши оппоненты. После положительного опыта участия в выборах 1995-1996 года к нам стали относиться серьезно. Поэтому когда в 1998-99 годах началось активное партийное строительство наши друзья в Москве предложили создать «Отечество».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] То есть, можно сказать, ты стоял у истоков Рязанского «Отечества».
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да, мы создали региональное отделение ОПОО «Отечество» вместе с областным советов профсоюзов. Я опять занимался административной, организационной работой, но так как я всегда был человеком в тени, как говорят «серым кардиналом», первым руководителем «Отечества» была Надежда Николаевна Куликова. Руководитель «Рубина», тоже прошедшая школу комсомола. Естественно, мы понимали, что для того, чтобы двигаться, необходим политик регионального уровня, который может дальше повести. Мы понимали, что наше время придет завтра. Тогда нам были нужны люди, которые известны, у которых есть отношения с региональной элитой. К тому времени у нас сложились хорошие отношения с двумя деятелями подходящего калибра – Валерием Васильевичем Калашниковым и Николаем Ивановичем Булаевым, то стали выбирать одного из них.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] И каковы были доводы в пользу Булаева?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Они были друзьями. Калашников, когда был председателем исполкома, пригласил Булаева с должности директора Спасского педучилища к себе заместителем по соцвопросам. К 1998 году Булаев работал ректором института развития образования, а Калашников директором ВНИИ коневодства. Они много сделали в своих организациях, потенциал у обоих большой, тем более они имели хороший опыт управления на уровне региона, и оба скучали по активной деятельности, размаха им там не хватало… На самом деле оба были достойны возглавить любую региональную организацию. Но Валерий Васильевич хорош, когда система налажена, когда нужно развивать созданное. Он не борец, не игрок, а Николай Иванович игрок, причём, азартный. Эти-то качества определили наш выбор – мы пришли к Булаеву. Он сначала сомневался в возможности своего избрания, ведь профсоюзы тогда были ориентированы на Любимова, который, естественно, не хотел, чтобы политические объединения возглавляли сильные личности. И лишь после того как мы дали Булаеву расклад сил в созданном «Отечестве», а у нас из 21 было 14 голосов, он согласился.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] А других желающих возглавить «Отечество» не было?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Желающих было более чем достаточно, особенно когда узнали, что «Отечество» = Лужков. Некоторые приходили к Любимову, говорили, что им из Москвы предложили создать и возглавить организацию, и спрашивали как Вячеслав Николаевич смотрит на это. А мы уже к этому времени зарегистрировали «Отечество» и свидетельство и печать лежали у меня в сейфе. И мы не только полностью контролировали организационно и юридический процесс, но и установили хорошие отношение с коллегами в Москве.
Нужно отдать должное аналитическим способностям и бойцовским качествам Николая Ивановича. Он смог не только выиграть у политических оппонентов желающих прислониться к организации, но и приложил много сил к тому, чтобы Рязанское отделение стало одним из лучших в России. Мы очень хорошо поработали на выборах в Госдуму в 1999 году и несмотря на то, что «Отечество» тогда давили и на Первом канале, и везде мочили по полной программе, Булаев стал депутатом. Если не брать национальные республики, где за блок ОВР голосовали до 90%, то мы заняли второе место по России, и это был очень хороший результат.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Сергей, можно сказать, что при твоём непосредственном участии и с твоей помощью у Булаева так получилось, что ты поднял Булаева, и он в Москве, а ты здесь контролируешь деятельность…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Конечно, и это связка, была более чем удачной, тем более, что я никогда не лез в публичную политику, я занимался черновыми делами. То есть, Булаев – лицо партии, секретарь политсовета, а я был руководителем исполкома. Это выполнение чисто менеджерских функций: руководство аппаратом, выстраивание отношений с местными отделениями… Я делал то, что умею и люблю: выстраивал структуру, создавал местные отделения, организовывал выборы.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ну и пошло-поехало, Булаев там, ты тут… Дальше как начали развиваться отношения? Ты продолжал быть председателем исполкома…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] В «Отечестве» я был не руководителем исполкома, а начальником штаба. Тогда был только один штатный работник – ответственный секретарь и им была Татьяна Зенина. Через полтора года началось объединение «Отечества» и «Единства». На должность председателя регионального отделения «Единой России» претендовал Зарубин от «Единства» и Булаев от «Отечества». Булаев выиграл, ведь он был уже депутатом Госдумы, имел хорошие политические связи в Москве. Его утвердили в Москве, потом избрали на конференции, которую организовывали всего 3 человека – я, Зенина и Устимец. После этого Николай Иванович предложил мне возглавить исполком. Предполагалось что в штате будет 10 человек и, причем, все сотрудники должны были пройти конкурсный отбор. Я участвовал в конкурсе в Москве с тремя соперниками. Мой опыт и помощь Булаева помогли мне выиграть. Причем я вошел в десятку лучших руководителей исполкомов партии по России. Тогда установились и хорошие отношения с ЦИКом, которые сохранились по сей день.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Эта связь с ЦИК у тебя какая?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Товарищеская. Она остались, как и с коллегами из других регионов. И сейчас, не руководя исполкомом, я в курсе дел.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] То есть, все было тихо, мирно и спокойно, ты был председателем исполкома и членом политсовета…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да, одним из 54. И всё действительно было нормально и продолжалось вплоть до 2003 года, когда мы выиграли думские выборы, затратив на победу Николая Ивановича в одномандатный округ по выборным меркам копейки.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] То есть, настолько он уже был раскручен…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Он был раскручен, и здесь нужно отдать должное и ему самому (он многое сделал для области за 4 года депутатства), и всем сотрудникам исполкома. То есть, каждый делал свое дело: Булаев – в Москве, мы – здесь, и в итоге на его кампанию тратились смешные деньги. Та официальная сумма, которая пошла тогда на выборы, вызывала просто смех и недоверие в Москве, потому что люди тратили в десятки раз больше.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Так что же произошло в 2003?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Это время – переломный момент вообще в политике Рязанской области. Думские выборы прошли, выиграл Булаев в одномандатном округе, выиграл Морозов в одномандатном округе. Надвигались выборы губернатора Рязанской области, на которые опять заявился Любимов. Он-то, по моему мнению, и совершил роковую политическую ошибку: он перенес выборы губернатора с декабря на март. То есть выборы губернатора должны были быть в декабре 2004 года, а Любимов сократил свой срок и совместил их с выборами Президента.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Какую стратегию выбирает при этом Булаев?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Тут вот какой момент. У Любимова были выстроены отношения через нужных людей с администрацией Президента. То есть Любимов имел поддержку сверху. И надо понимать, что это была поддержка не администрации Президента как таковой, а людей, которые отвечают за принятие решений в администрации Президента. И поэтому тогда Булаеву, да и другим кандидатам, открытым тестом сказали, что они поддерживают Любимова, и «Единая Россия» никого не выдвигает, то есть, извините, Николай Иванович. Ну, а в качестве компенсации – вот вам, Николай Иванович, должность председателя комитета по образованию Госдумы. По сути и фактам – Булаев бы тогда выиграл выборы губернатора, так как у него был очень высокий рейтинг. Но у Булаева не хватило духа, чтобы пойти против системы.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] А вот Морозов-то духа набрался…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да, причём до этого была конкуренция – два медведя в одной берлоге – Морозов, Булаев. Оба метили на губернаторское кресло. Губернаторство, по сути, это – конечная политическая и карьерная точка в регионе. Вот тут-то и начались первые конфликты. Идя на выборы, Морозов попросил поддержки регионального отделения «Единой России». Уже получив должность в Госдуме, Булаев не мог дать Морозову ничего, потому что тогда ему бы откровенно сказали бы, что он идёт в разрез с линией партии, никого на этих выборах не поддерживающей. И вот на конференции наступает критический момент, когда Морозов все-таки решается выдвигаться.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Но народ на конференции ничего не понял….
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Конечно нет. Тогда вопрос стоял так: ну, кого поддержим, Булаева или Морозова?
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ну а как Булаев себя вел, зная табу и красные флажки и уже имея должность в Госдуме?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Он ничего не делал. Все делали сотрудники исполкома. Мы, как всегда грамотно сработали. Объяснили, что на сегодняшний день вопрос не в выдвижении или не выдвижении Морозова, вопрос банальнее: вы за Булаева или за Морозова. И когда эта мысль была доведена до делегатов конференции, люди поддержали Булаева. Достичь этого было легко: тогда все работало под Булаева, и структура, и политсовет, и исполком. Хотя потом именно в политсовете была критическая ситуация – многие люди, видя такую странно-отстранённую позицию (и не да, и не нет) Булаева, были возмущены и поддержали Морозова. Вот эта самая неопределенность послужила первым ударом по имиджу Булаева – «я не могу сказать «да» Морозову, потому что как это Морозов пойдет в губернаторы»?, и «я не могу сказать «нет», потому что мы члены одной партии победительницы. Казнить нельзя помиловать. Такая вот штучка…
Повторно надо было выручать Николая Ивановича когда Морозов после самовыдвижения попросил поддержки политсовета. В политсовете 54 человека. За или против какого-либо решения согласно уставу должно проголосовать 28 членов. Сторонники Морозова рассудили так: вот придут 40 человек, 14 не приедут, 21 проголосует, все, большинство за Морозова. Но это если по логике и на обычном собрании… Задачка-то из Москвы, от моего руководства (моя трудовая книжка, кстати, до сих пор в Москве, в ЦИКе) была иная, и, я, извините, её отрабатывал. Я откровенно сказал, ребята, вы решение не примете. Тогда мне не поверили. Но буквально на следующий день пришла нужная столичная корреспонденция, однозначно трактующая статью Устава. Все проглотили. Здесь случилось то, что случилось, политсовет Морозова не поддержал. Морозов поплыл один, без официальной поддержки «Единой России».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] И вот во второй тур проходит Шпак и Морозов…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Известно, что Шпак до выборов тоже просил Булаева о поддержке. Булаев, разумеется, отказал. С этого момента и нет любви между Булаевым и Шпаком. И до сих пор у Булаева со Шпаком никаких отношений напрямую.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Представляю как Морозов, должно быть, был зол на тебя, Дудукин не иначе как враг народа. Но тогда Булаев должен хорошо к тебе относиться, ты же играл по его нотам?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Сыграть-то сыграл, но это ничего не значит. Пока Булаев был в Москве, всё делал Дудукин, всю черновую, переговорную и прочую работу. Ну и что? Во втором туре генсовет поддерживает Морозова. Да и на самом деле мы никогда никаких действий против Морозова не предпринимали. В то же время, Шпак бы не победил во втором туре, если бы его штаб не возглавил Бабич. Благодаря ему была очень грамотно организована агитационная работа, и особенно контроль на выборах – нескольких сотен офицеров от капитана до полковника, и административный ресурс в сельских районах был сведен на нет. Да и сработал, так называемый, «Синдром Морозова» – в городе очень сильно переборщили с рекламой, она уже работала на отторжение. По 12 плакатов в одном автобусе – это уже слишком.
Когда наступил второй тур, ко мне обратились коллеги по партии из Госдумы, и я проконсультировал их по раскладу сил в регионе, просто как аналитик. Им эта аналитика понравилась, она помогла им в организации агитационной кампании Шпака. С самим Георгием Ивановичем я познакомился уже после его победы.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] В сущности, и ты помог Шпаку…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Получается, что да. Но по большому счету, я помогал своим коллегам из «Единой России». Я не работал ни против Морозова, ни на Шпака, просто реально оценил политическую ситуацию в регионе и дал свое видение на методы работы в избирательной кампании обоих кандидатов.
А в апреле 2004 г. вслед за выборами Шпака прошла конференция регионального отделения «Единой России». Новые выборы председателя политсовета. Шпак был против, чтобы Булаев возглавил региональное отделение партии. И только благодаря Бабичу Булаев остался секретарем политсовета.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] То есть, Бабич сыграл такую примиряющую функцию …
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да, тогда получилось, что именно Бабич примирил Булаева и Шпака. Благодаря тому, что было хорошее отношение к Булаеву и, учитывая, что «Единая Россия» в регионе выстраивалась именно под Николая Ивановича. Ну а я вышел из политсовета, ушел с руководителя исполкома, стал работать в аппарате правительства.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] В должности заместителя руководителя аппарата, начальника управления госслужбы и кадровой политики, в течение 3 месяцев…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да. Меня тогда пригласили поработать в новой команде, спросили, кем хочу быть. Пригласил Бабич. Он помогал губернатору формировать команду нового поколения. Я знаю Бабича как прекрасного организатора, человека, имеющего опыт в управлении регионов, премьера Чечни. Бабич – неординарный человек, с ним интересно работать. Это все признают.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Почему в итоге ты не продержался в аппарате больше трёх месяцев? Партия звала обратно?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Принципы работы с Бабичем и со Шпаком оказались диаметрально противоположными. Шпак – генерал области, он не руководит, он командует. Три месяца, включая выходные, работа в аппарате была сущей пахотой: в 7:45 за мной приходила машина, и в 23 часа, а то и в полночь на дежурной машине я уезжал домой. Я совершенно не жалею что приобрёл такой опыт. Это была хорошая школа, мы на самом деле под руководством Ярина отрабатывали серьезную аналитику по всем вопросам, сократили более 200 человек в аппарате и управлениях, которые дублировали работу друг друга.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Вот видишь, хотя бы аппарат им порезал…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Сокращение было не самоцелью. Была аналитика, на основании которой в некоторые управления даже добавлялись ставки. Просто надо понимать, что основное – функционал структурного подразделения, люди должны понимать, что они должны делать. Дальше под это уже формируется структура.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] То, что это как раз твой конек, и ты умеешь это прекрасно делать – бесспорно. Так почему только три месяца? Ты не выдержал или Шпак был недоволен чем-то?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Естественно, что, окунувшись в эту игру, увидел, что там работают разные влияния разных людей: тех, которые помогали Шпаку в избирательной кампании, тех, которые вошли в команду. Второй круг интересов – конкретные организационные, финансовые спонсоры, желания, интересы губернатора. Когда дело касалось интересов дела и командной работы, мне было интересно, и я готов был работать в таком режиме, конечно, это было бы не вечно, но на начальном этапе. Ярин – командный игрок, ему интересны мозги каждого человека, и чтобы они работали на общую команду. А тут, собирается весь аппарат, например, в понедельник, и начинается планёрка. Вещает Шпак. Сотрудники аппарата предлагают, «а может быть, лучше так»? В ответ всегда слышим: «вы не на совещании, вы на постановке задачи».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Армия. Все понятно.
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Так что я первый в правительстве написал заявление об уходе.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] И тебя так запросто отпустили?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Я сказал Ярину, что мне так неинтересно работать, я не хочу там быть десятым подползающим или пятнадцатым подносящим.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]]] То есть конфликтнул с Яриным, то бишь с Бабичем…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Практически. Они убеждали меня, что мне необходимо оставаться, поскольку мой уход будут воспринимать как конфликт Булаева со Шпаком, партии с правительством. Но в конечном итоге, когда Шпак узнал, что я уже написал заявление, он был очень сильно возмущен. Позднее, когда уже с Бабичем у нас отношения утряслись, он понял, что в администрации творится непонятно что, и ситуацию уже не проконтролируешь. Летом он мне не поверил, а вот когда осенью 2004 года Шпак «кидает» почти всех кто ему помог выиграть, он говорит, да, Серег, ты был прав, твоя аналитика была совершенно верной.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] А тут и выборы в областную Думу надвигаются…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] После моего ухода из правительства Булаев говорит мне, что ему интересно, чтобы я вернулся на свое место, возглавил штаб, потому как нужно кому-то работать, и ему нужна помощь… Но двигать Скрипченко с должности руководителя исполкома не стали, как-то не того, всё-таки назначили уже. Я возвращаюсь работать в партию президентом регионального фонда поддержки партии «Единая Россия» и одновременно начальником штаба, веду подготовку к выборам в Облдуму.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ты рулишь этой деятельностью. Тебя довыбирают в политсовет…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да. Меня, Маркова и Шевырева возвращают в политсовет. Подходит время формирования списка партий в Облдуму. И когда Булаев спросил, где бы я себя видел в будущем, я откровенно сказал, что готов работать в партийной команде, или за деньги, просто менеджером там и так, как мне скажут, или же я работаю бесплатно, но меня включают в партийный список на выборы в Облдуму.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] В сущности, прозвучало достаточно ультимативно…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да пойми ты, я 8 лет в этой партии, я ее создавал, я организовывал все! Конечно не один, конечно с Булаевым и другими, но поверь, я вкалывал в партии, как и в правительстве с утра до вечера. Да и потом, после губернаторских выборов я много сделал в плане восстановления реноме Булаева, причём, совершенно бесплатно.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ну, и что говорит тебе Булаев?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] А Булаев говорит, что, разумеется, включит меня в список. А когда пришло время «Ч», я узнаю со стороны губернатора, и из других источников, что меня в списках нет. Иду к Булаеву, говорю, списках меня нет, вы хотя бы объясните, почему? Я многие вещи понимаю, есть потенциал, столько лет руководил исполкомом, работал начальником штаба, руководителем фонда и мне было интересно; я начал работать с горсоветом, и у меня получалось с ним находить общий язык. Тогда осенью, когда шла антиигумновская кампания, депутаты работали со мной потому, что я помогал, сопротивляться проигумновской кампании. На это Булаев говорит мне, что, мол, я «слишком самостоятельный», и городской политсовет мне возглавить он не даст. А то, что касается списков в Думу, то ответ был приблизительно такой: «ты понимаешь, мы не хотим ссориться с губернатором, губернатор сказал, чтобы тебя в списках не было». На что я парирую: «при чем здесь губернатор?! ЦИК меня поддержит, а кто выносит список на утверждение, генсовет? Генсовет меня поддержит, многие меня знают лично, и без проблем выдвинут, главное – чтобы Булаев внес меня в списки. Николай Иванович против моих слов никаких аргументов не нашел, но и в список не внес… Ну, тогда какой мне смысл работать 10-12 часов в день даже не на партию, а на одного человека, за бесплатно и без всякой политической перспективы (выстраивание взаимоотношений в городе мне доверить нельзя – я «слишком самостоятельный», в списки в Областную Думу мне нельзя, потому что там губернатор рулит и т.д.)…
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] То есть, тебе, «слишком самостоятельному» Серёже Дудукину, ничто человеческое (амбиции, карьерный рост, деньги), не чуждо…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Конечно, что я, идиот, что ли совсем? Ради чего? Или человеку платят, или ему устраивают какие-то перспективы. Есть хочется каждый день, семью содержать. Конечно, у меня есть свой непартийный кусок хлеба, я всегда его зарабатывал и в партию, иногда, даже больше вкладывал, чем получал. Но тогда я знал, что у меня есть перспектива и самоотверженно работал. У человека всегда должен быть стимул.
После всех этих перипетий в январе 2005 года я заявил о сложении с себя обязанности начальника штаба, о чем и доложил в ЦИК.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ну, а так, по человечески, Серёж, неужели Булаев смог так просто отпустить тебя, легко забыв, сколько ты в принципе лично для него сделал?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Он единственное что сказал, что у него по отношению ко мне есть чувство вины. Но что от этого меняется? Булаеву даже звонил из Москвы бывший руководитель исполкома Волков и просил включить меня в список на более высокое место, но Николай Иванович категорически отказался… На выборах я все-таки работал, но не в региональном штабе, а занимался аналитикой с той группой, которая приезжала «на подмогу», являлся их консультантом. Я угадал результаты выборов фактически с точностью до 1%.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Но это уже за какую-то не безвозмездно?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Нет, абсолютно бесплатно, потому что мне было нужно, по крайней мере, не потерять связь с партией. Выборы закончились, и с Булаевым, мы общались тогда вроде бы ничего …
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ничего или сквозь зубы?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Вернее мы просто не общались. У меня принцип такой: не мешай людям, работай себе сам, и работай. Вы мне не мешайте – я вам мешать не буду. Когда выборы в Облдуму прошли, прошла отчетно-выборная партийная конференция, на которой Булаев выступил против моего включения в политсовет. Тогда я ему позвонил и сказал, что не вижу смысла чисто номинально числиться президентом фонда. Я пишу заявление, ухожу из фонда, прекращаю отношения с Булаевым и с нынешним региональным руководством партии.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] А с федеральным?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Вот как раз с федеральным – нет. Там по-прежнему есть свои отношения…
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ты работал с горсоветом. Твоя экспертная оценка происходящих там сегодня событий…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Я могу сказать публично, что на сегодняшний день в кризисе власти в городе виноваты два человека: губернатор и секретарь «партии власти», то есть, Шпак и Булаев. Административный и политический рычаги. Все остальные – можно называть Иванова, Петрова. Шестакова, кого-то еще – это уже вторично. Властные и политические возможности этих двух людей, по должности, самые высокие, но или они не хотят чтобы ситуация стабилизировалась, или уже ничего не могут сделать. В любом случае без вмешательства федеральных органов власти кризис преодолен не будет.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ты публично обвиняешь родную партию. Не боишься?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Нет. Пусть Булаев боится, что я возглавлю на самом деле политсовет. (Смеётся) Хотя это полный бред, который сейчас озвучивает он и некоторые сотрудники регионального исполкома. Для таких опасений у Николая Ивановича просто нет оснований, и кому как ни ему знать, что я человек не публичный, мне интересно строить, организовывать, анализировать… Вот был я в РСМ, там была Буняшина, которая всегда была публичным лидером. Меня видели на сценах, трибунах? Никогда. То же самое и в партии, когда мы с Булаевым были вместе. Лицо партии – это Булаев. А Дудукин – обеспечивает тылы.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Что же он тогда так испугался?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Как сказать… Наверное под ним действительно зашаталось партийное кресло. В Москве ведь очень внимательно следят за ситуацией в Рязани, которая стала головной болью многих людей, в том числе партийных. В том, что в кризисе виновато руководство регионально партии все понимают и начинают искать варианты решения. Развитие ситуации в партии я бы видел так: Булаев сосредотачивается на работе в Госдуме, а региональное отделение партии возглавляет авторитетный человек, постоянно проживающий в рязанской области и занимающий высокое положение в общественно-политической иерархии региона. Такой человек есть – это член регионального политсовета партии «Единая Россия» председатель Рязанской областной Думы Сидоров. Человек опытный, показавший себя уже на новом посту хорошим переговорщиком (например при решении вопроса автобусных перевозок льготников), не замешенный в скандалах вокруг горсовета. Булаев это понимает, но озвучивать это публично не будет. Конечно, такое развитие ситуации его не радует, и он не хочет, чтобы ему на смену пришел самостоятельный человек. Его бы устроил тот, кто бы смотрел ему в рот. Все, кого Николай Иванович, делает своими заместителями, будут всегда держать равнение на Булаева, даже если будут видеть, что тот не прав. Он боится независимых, самодостаточных людей, особенно если они молоды. Мне кажется, идущая смена поколений его очень сильно тяготит.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Извини, но молодых у вас там хватает. Вот молодой Астафьев…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Это уже исполком, то есть Антон – наемный работник. Тем более он человек аполитичный: ему дали больше денег, он пошел работать в другое место. Он умный, грамотный, расчетливый. Менеджер «нового» поколения. Но я думаю что, работая в общественной организации, тем более в партии, нужно быть человечным и более отзывчивым к нуждам других. А если хочешь сделать карьеру, то не все нужно измерять в денежном эквиваленте.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ладно, давай вернёмся в Шпаку с Булаевым. Ты говоришь, что отношений у них напрямую нет никаких. Но корову-то они доят одну…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да, под шумок. Но у Шестакова своя игра. У него есть задача, которую он реализует. Он умный мужик, и он грамотно использует приближенных. По большому счету нужно признать, при всей критике Шестакова, ОН же выстраивает это все, поскольку он двигает СВОЮ задачу.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Ну, и какая у него задача?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Шестаков – бизнесмен. Его задача – расширить свое экономическое влияние. Он хочет создать империю ЖКХ, коммуналки. Это ОЧЕНЬ большие деньги. Эту задачу можно решать цивилизованно – экономическими методами, а можно по-советски – с помощью административно-политических рычагов…
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] … то есть, ты хочешь сказать, что сейчас депутаты горсовета пытаются противостоять исключительно Шестакову?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Не совсем. Большинство депутатов, работающих в горсовете – люди амбициозные, у каждого свой интерес, больший или меньший, просто разный уровень притязаний: у кого-то уже есть миллион долларов, и надо просто его дальше осваивать, у других – урвать и просто жить, а у третьих – развивать дело, находить золотую середину. Люди в горсовете разные, но у 90% свой есть интерес, хотя не у всех чисто экономический.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] А как ты в таком случае прокомментируешь их дробление на 18 и 14?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Две стороны. Одна – экономическая, другая – человеческая, психологическая. Не буду трогать экономическую, потому что она на виду у всех рязанцев – все кто «пользовал» город в горсовете прошлого созыва – в группе 14-ти. По-моему пока еще не преступили к распиливанию труб, главная причина – психологическая. В группе 18, в большинстве своём,– молодые люди 35-40 лет, у которых уже другая психология, сильно отличающаяся от психологии поколения Булаева и Шпака. У них развито самоуважение, у них нет такого чинопочитания и шестеркости, которое формировали в коммунистической России. У них нет совковости, у них есть свое «я», которое они хотят двигать и развивать. Им в противовес – люди системы, которым сказали, а тем более надавили или заплатили, и которые выстраиваются. Конечно, в той и другой группе есть исключения, но в целом картина мне видится такой.
На примере горсовета можно рассмотреть еще и такой вопрос, как смена поколений. Здесь столкнулись два поколения. «Старики» не хотят терять власть и хотят полностью ее контролировать, но выросла плеяда 30-40-летних, у которых уже есть реальный опыт, достижения, и они хотят и могут участвовать в политических и экономических процессах. Но поколение кому уже под 60 не хотят двигаться, делиться, хотя если бы это произошло, то это было бы только на пользу рязанцам.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Какую морально-этическую оценку ты дашь манипулированию депутатами-членами «Единой России»? На предпоследнем горсовете Зенина бегала с этим листочком…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Это говорит о её безграмотном выполнении порученного задания и еще об имеющемся чувстве вседозволенности и безнаказанности. Это, как говорится, научи дурака богу молиться, он себе весь лоб расшибет. Не надо устраивать партийный беспредел!
Ни для кого не секрет, что у Булаева есть обязательства перед Шестаковым. Булаев, выполняя их, включил весь свой политический ресурс, всю партийную машину. Большинство членов регионального политсовета это понимают. Например, когда избрали Сазонова, член регионального политсовета уважаемый мною человек, его знают многие в Рязани, на мою реплику: «Вы же понимаете, что это игра только на Шестакова, и сегодня все региональное отделение работает на то, чтобы решить его вопросы», ответил: «Знаю, но если не Шестаков, значит, будет кто-то другой».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Серёж, но ведь у Булаева обязательства, почему они ретранслируются на всех членов партии? Не понимаю.
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Работает психология совковости. Есть Булаев – руководитель, который выстраивает людей, которые ему подчиняются, выполняют то, что он скажет. Внутри это все понимают. Но бороться против системы совковости (сказали сверху — побежал выполнять, сказал губернатор — и все побежали выполнять) — страшно. Все понимают, что это маразм, где-то просто непорядочно, нехорошо. И поэтому в партии уже зашкаливает психологический напряг. Я говорю, давайте оценивать людей по конкретным поступкам, а не говорить, да мы лучше Шестакову продадимся, чем будем работать с тем-то. Давайте не на кого-то работать, а просто грамотно по закону работать. Сейчас группа 18 говорит: мы действуем исключительно в рамках закона. А дальше оценивайте наши действия. То есть не по принципу той цыганки: «Ты за что сына бьешь»? «Да он на дерево залез, а вдруг он сейчас упадет, штаны порвет».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Хорошо, Серёж, как ты прокомментируешь назначение Новикова на место Сазонова…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Через удовлетворение личных политических амбиций Эдуарда, Булаев хочет привлечь его на свою сторону и иметь на него большее влияние. Я же постоянно говорю, что Николай Иванович очень умный и не любит проигрывать. Но, думаю, что в принципиальных вопросах Эдик не переступит через свое «я».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Что же, Семён Викторович не справился с оказанным доверием? Оторвал его Булаев от титьки…
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Да нет, Сазонов кормится он титьки Шестакова, хилая титька Булаева ему не нужна. Я нормально отношусь к Сазонову, Семён умный, во многих вопросах грамотный, но молодой и неопытный. А набираться опыта нужно не на должности ГМО. И это тоже все понимают. Понимает это и Булаев, просто все пиарятся, все прикрываются красивыми словами, что молодой, грамотный… Во-первых, и в Рязани есть определенное отношение к возрасту на определенных постах. Второе – реальный опыт, которого у Сазонова нет, но есть полная зависимость от «старших товарищей».
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Если ты такой толковый аналитик, твоё видение ситуации в горсовете. Как вообще будет дальше?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Вообще я удивляюсь, и губернатору, и тем более секретарю нашей партии. Зачем давить на людей, зачем загонять их в угол, подталкивая к крайним мерам (я имею в виду голодовку), ведь сейчас можно просто согласиться, поделить пропорционально комитеты, отозвать проверки проверяющих органов с предприятий депутатов из группы 18-ти. Затем приступить к вопросу избрания главы администрации города. Думаю здесь руководство ЦФО отсиживаться не будет, подключится к процессу и конкурс на должность главы администрации пройдет без особых проблем. Ну а затем можно начинать рассматривать принципы и механизмы реформы ЖКХ и приватизации муниципальной собственности, предприятий и так далее. Нужно решать проблемы по мере их поступления. Но видно время у Анатолия Зарибзяновича не терпит… Всякое может быть осенью. Вот сейчас Георгий Иванович в отпуск ушел, и народ думает, а вдруг он поддержит традицию правительства – после отпуска – на другую работу?! А ведь с новым губернатором (как уже было полтора года назад) захотят дружить все депутаты… Этот вариант пока кажется мало-реальным, но ведь то что творится в городе это тоже из области фантастики. Но еще раз повторюсь, без вмешательства Москвы кризис власти в городе и области преодолен не будет. Все этого ждут. Или вмешивается Полтавченко, который, перед тем как уйти в отпуск, дал поручение людям на федеральном уровне, имеющим отношение к Рязанской области, и направил проверку в правительство области. Москва может сказать по-разному. Ребята, все, работаем, вам предложат кандидатуру, вы должны поддержать. И тогда вопрос с трубами перенесется на следующий год. Сегодня для всех, ФСБ, МВД, аппарата Полтавченко нужно спокойствие, и прежде чем рассматривать экономические вопросы, сделают все для того, чтобы стабилизировать ситуацию политически. Никто не будет рассматривать вопрос по трубам в срочном порядке. Первично будут восстанавливать политический процесс. Возможен и крайний вариант. Депутатов продолжают давить и часть из них (пусть даже 5 человек) идут на голодовку. Сейчас процентов на 70 возможен мирный путь развития ситуации, и процентов на 30 – вариант голодовки. Это уже привлечёт внимание всех, а публичной огласки происходящего на федеральном уровне боятся все, ЦФО, и партия, потому что это значит, что ни ФСБ, ни МВД, ни Кожемякин, ни Шпак ситуацию не отследили.
[[b]]АКЦЕНТЫ:[[/b]] Выдвижение Володина на кандидата – партийный же выбор, Булаевский?
[[b]]С. ДУДУКИН:[[/b]] Булаев, с одной стороны, человек системы, а с другой – корыстный. А эта кандидатура – проявление Булаевской системности. Володина, все знают, у него хорошие отношения с представителями силовых орг